王萬舉，著名學者、一級作家，“文化創意學”系列學科的創立人（以下簡稱：王）
    郝小學，全國新媒體聯盟主席（以下簡稱：郝）

    郝：王先生，記得你在講儒學時提出過“以禮輔仁”，查遍《論語》也沒有發現這個提法。
    王：孔儒確實沒有這個提法，只有“以友輔仁”的提法，這是我自己“造”的。
    郝：那也應該是“有所本”吧？
    王：有所本。《論語》中有曾子的話：“君子以文會友，以友輔仁”。以友輔仁，就是通過朋友來幫助仁德的成長。曾子講得溫和，用今天的話說就是“扯扯衣袖”。曾子那個時候管用，今天則不夠給力。當然，“仁”和“禮”都是個比方，要填充進今天的內容。仁，指的是精神文明、道德修養，禮，指的是制度、法規以及各種教育、感化手段。“以禮輔仁”，說的是通過制度和法規的制約，通過各種教育、感化方式，使社會成員不斷提高踐行社會主義核心價值觀的自覺性。
    郝：你的觀點從歷史邏輯上講和“以友輔仁”是一致的。
    王：但在孔、孟，仁和禮的關系確有先驗論的一面，例如孔子“繪事后素”就體現著“仁內禮外”“仁先禮后”的意思，孟子則有性善論。到荀子才產生了禮用于“飾歡”“飾哀”的提法。歷史唯物論認為“仁”作為內在心理，是歷史、實踐的產物，而外在的典章制度則對人的心理、精神，有規范和塑造的作用。
    郝：王先生，記得你是在一首詩中提到“以禮輔仁”的。你那首詩說，“……以禮輔仁，拍蠅伏虎。再鳴鏑，三擊鼓，看黎民命筆，繪事后素……”。在這里，你把“繪事后素”改造了。
    王：是的。你說得很對！
    郝：看來，你的新提法不是你常常批評的“意識形態泡沫”，哈哈！
    王：我認為不但不是泡沫，反而是必要的和及時的。
    郝：可否說這是你所說的”將儒學引入生活”的一個實例？
    王：是的。
    郝：謝謝！